Lobur

Members
  • Content count

    19
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    1

Lobur last won the day on November 21 2018

Lobur had the most liked content!

Community Reputation

22 Excellent

About Lobur

  • Rank
    Beginnend smoker

Recent Profile Visitors

228 profile views
  1. Interessant topic, om een idee te krijgen van de lichtintensiteit waarop de stekken begonnen onder de LED’s heb ik je setup even in de simulator gezet. Op de foto is een gesimuleerde map van de lichtintensiteit te zien in jou ruimte van 150x150. Het vermogen van de setup hier is 300W (zoals je eerder aangaf) en bevindt zich 110cm (meer als een meter) boven het gewas of werkvlak zoals ze het hier in de software noemen. De simulatie is uitgevoerd op basis van de Citizen CLU058-1825C4 gen.6 3000K 80CRI welke in je setup te vinden is. Om te zien hoeveel PAR of BPAR waar valt in de ruimte hoef je enkel de lux-waarde te delen door de conversiefactor. Voor 3000K 80CRI is de PAR conversiefactor 69,73 en de BPAR conversiefactor 66,42. Gemiddeld zou je met deze setup een lichtintensiteit hebben van PAR 220,54 µmol/s of BPAR 231,53 µmol/s. Gezien zaailingen en stekken tijdens de start bij zo’n 150-200 µmol/s goed gedijen is de setup dus prima. De aanwezigheid van een behoorlijke hoeveelheid verrood in het HPS spectrum draagt bij aan een betere en versnelde beworteling. Het is goed mogelijk dat dit de oorzaak (of deel) is van het verschil wat jij bemerkt tussen LED en HPS.
  2. Lobur

    hallo

    In de grafieken staan codes achter de MCP 12, deze staan voor het volgende. 3090= 3000K 90CRI / 3590= 3500K 90CRI / 4090= 4000K 90CRI Vooral de 3590 kan inderdaad wat verwarring wekken. De Cree CXB3590 is ondertussen wel achterhaald in prijs en prestaties. De Citizen CLU048-1212C4 gen.6 produceert zo'n 5% minder licht dan de Cree CXB3590 bij een vermogen van ~50W, maar dat wel tegen maar een derde van de prijs van een Cree CXB3590. De Citizen CLU058-1825C4 gen.6 produceert afhankelijke van het vermogen tussen de 7% en 24% meer licht dan de Cree CXB3590. Vooral bij hogere vermogens blinkt de Citizen CLU058-1825C4 gen.6 uit ten opzichte van andere C.O.B.'s door een goede efficiëntie te behouden. @Patrick026 Wat betreft je keuze in spectrum. Voor de gehele cyclus is de combinatie van 12x3500K 90CRI + 6x4000K 90CRI aan te raden. Voor enkel bloeien is de combinatie van 12x3500K 90CRI + 6x3000K90CRI aan te raden.
  3. Lobur

    hallo

    Dat is al een goed begin, @karel kwekerheeft hier een aantal zeer informatieve artikelen over geschreven. Licht en wietplanten Licht wat is het nu precies? Led verlichting Hoeveel planten onder 1 lamp Wil je de MCP 18 enkel voor de bloei inzetten of voor de gehele cyclus?
  4. Lobur

    hallo

    Dat heeft zeker nut, door het toevoegen van bijvoorbeeld 3000K 90CRI kun je de hoeveelheid rood en verrood beïnvloeden. Of wanneer je bijvoorbeeld meer blauw in het spectrum wilt dan kun je hier een 4000K of 5000K aan toevoegen. Ik heb hieronder ter vergelijking een grafiek toegevoegd op basis van de PPFD voor een MCP 12 met 8x3500K 90CRI + 4x4000K 90CRI en een MCP 12 met 8x3500K 90CRI + 4x3000K 90CRI.
  5. Je kan beginnen een combinatie met 4x4000K 90CRI in de MCP en deze later vervangen met 4x3000K 90CRI voor enkel de bloei. De 4x4000K 90CRI die je dan over hebt zou je heel mooi kunnen inzetten voor je groeikastje.
  6. Om iedereen een beetje een gevoel te laten krijgen van wat de MCP’s in hun mars hebben zal ik hieronder een paar praktijkvoorbeelden geven. In een ruimte van 60x60 bij een hoogte van 40cm en een vermogen van 200W op de MCP 12 worden de volgende lichtwaardes waargenomen. Resultaat van de meting in het midden van de ruimte. Resultaat van de meting in de uiterste hoek van de ruimte en dan bedoel ik ook echt de uiterste hoek. In een ruimte van 60x75 bij een hoogte van 40cm en een vermogen van 200W op de MCP 12 worden er in de uiterste hoek de volgende lichtwaardes waargenomen. We zien bij de foto’s met daarop de “Total” waardes van de meting de PPFD volgens PAR van 400-700 nm. Onlangs heb ik een keer PBAR benoemt. PBAR wordt gemeten van 280-800 nm of 300-800 nm hier zijn de meningen nog wat over verdeeld. De spectroradiometer welke voor deze test gebruikt is meet van 380-780 nm. Om van de PPFD PAR waarde tot de PPFD PBAR waarde te komen moet de PPFD FR een PPFD UV waarde hierbij opgeteld worden. Voor velen is het misschien een verrassing maar de C.O.B.’s stralen ook een heel klein beetje UV uit. Terug naar de PPFD PBAR waarden. De PPFD PBAR waarde voor de meting in het midden is dan. 1024,4406 µmol/m²/s PPFD PAR + 79,9459 µmol/m²/s PPFD FR + 1,0199 µmol/m²/s PPFD UV = 1105,4064 µmol/m²/s PPFD PBAR De PPFD PBAR waarde voor de meting in de uiterste hoek is dan. 811,0034 µmol/m²/s PPFD PAR + 63,7365 µmol/m²/s PPFD FR+ 0,7496 µmol/m²/s PPFD UV = 875,4895 µmol/m²/s PPFD PBAR De PPFD PBAR waarde voor de uiterste hoek in een ruimte van 60x75 is dan. 625,3365 µmol/m²/s PPFD PAR + 49,4639 µmol/m²/s PPFD FR+ 0,4114 µmol/m²/s PPFD UV = 675,2118 µmol/m²/s PPFD PBAR @El Magico je keuze in spectrum is prima hier kun je alles mee. Als je de nadruk meer op de bloeifase wilt leggen zou je i.p.v. 4x 4000K 90CRI ook 4x 3000K 90CRI kunnen nemen. Hieronder een grafiek waarin beide spectrums met elkaar vergeleken worden op basis van PPFD, beide metingen zijn genomen bij een hoogte van 40cm en een vermogen van 100W.
  7. Lobur

    hallo

    Welkom op het forum! De temperatuur van de diodes op de MCP 12 worden bij 200Watt vermogen inderdaad 75C en de heatsink 65C. De 140mm heatsinks zoals op de Rubol Pro Line V1 worden bij een vermogen van 50Watt per C.O.B. maximaal 55C. Voeg daar nog een zuchtje "wind"aan toe zoals @karel kweker al zei en de temperatuur van de heatsink daalt al snel naar zon 35/40C. Momenteel worden er enkel nog de 160mm heatsinks gevoerd waardoor de temperaturen gemiddeld zo'n 10-15% lager zijn. @Patrick026 wat voor oppervlakte wil je ermee gaan belichten?
  8. @Tune in de beginfase is bij vol vermogen 50 a 60 cm een goede afstand. Om een voorbeeld te geven de Josephine 135W V2 belicht een oppervlak van 180x180cm met gemiddeld 75µmol/s bij een hoogte van 155cm.
  9. Zoals @L3dnov al heeft aangegeven zal je moeten afwegen aan de hand van je budget wat voor jou de beste keuze zal zijn. Voor jou oppervlak heb je aan 480W meer dan genoeg vermogen, meer kan natuurlijk ook maar je moet jezelf afvragen of jij het extra licht ook ten volle kan benutten. Zeker wanneer je hierdoor efficiëntie gaat inleveren door met een hogere stroom te gaan werken. Een 1212 zou ik je aanraden om niet hoger dan ~50W/1400ma te belasten. Gezien je al 10 stuks 1212 in het bezit hebt zou ik je een MW HLG-480H-C2800 aanraden. Je sluit dan 2 series van 5 cobs parallel op de driver aan. Lenzen kun je beter niet aan beginnen, dat deel van het budget kun je beter uitgeven aan bijvoorbeeld nog 5 of 10 cobs daar zal het lichtbeeld veel meer profijt van hebben. Je kan deze setup dus elke keer met een serie van 5 cobs upgraden mocht je dat willen. @Romsel per producent zijn er kleine verschillen ze zullen nooit exact hetzelfde zijn. Om een voorbeeld te geven Cree heeft bijvoorbeeld minder groen in zijn spectrums dan Citizen. 3500 of 4000K is beiden prima, wel richt de 3500K zich meer op de bloei uiteraard. Gezien de bloeiperiode meestal langer is dan de groeiperiode zul je daar de focus op willen leggen. Wanneer je voor 4000K kiest en er ook mee wil bloeien kun je het beste voor een 90CRI kiezen omdat hierbij de piek in het rood efficiënter geplaatst is dan bij de 80CRI of 70CRI. @L3dnov ik denk dat hij deze kit bedoelde https://www.rubol.nl/product/diy-citizen-clu058-1825c4-8x-600watt-kit-rubol-driver/ Deze is op basis van de Citizen CLU058-1825C4 en is nog behoorlijk efficiënt op 75W per cob@2,552µmol/w Een 1212 zou bij een stroom van 2800ma inderdaad alles behalve efficiënt zijn.
  10. Lobur

    LED Spectrum Test 2.5

    @karel kweker Bedankt voor de info. @Tune60x60 tot 70x70 is wel zo'n beetje de sweetspot. Meer oppervlakte bestrijken is ook goed mogelijk met de Josephine 135W, wel heb je dan gemiddeld een lagere relatieve lichtintensiteit (PPFD waarde uitgedrukt in µmol/m²/s ten aanzien van PAR of PBAR). Een spot meeting in een 60x60 tent bij 35cm hoogte recht onder de Josephine 135W V1 laat een waarde zien van ~809µmol/m²/s (PBAR) en in de uiterste hoeken ~507µmol/m²/s (PBAR).
  11. Lobur

    LED Spectrum Test 2.5

    @TuneBedoel je de relatieve lichtintensiteit op plantniveau ? @karel kweker hoe hoog hangen de Josephine's?
  12. Op Black Friday (23 november 2018) kan iedereen bij www.rubol.nl 7,5% extra korting krijgen op het gehele assortiment. Gebruik hiervoor de kortingscode BF2018, deze kun je invoeren op de afrekenpagina. Iedereen veel shop plezier gewenst op Black Friday!
  13. Ik schat in dat je toen een lichtintensiteit van zo'n 200-300µmol/s hebt gehad. Voor de prille beginfase is dit een prima lichtwaarde hierna wil je dit al snel naar zo'n 400-600µmol/s opvoeren voor een mooie compacte groei. De setup van @Test@ment zit al snel rond de 900-1000µmol/s op plantniveau. De straling komt even diep/ver enkel wordt de lichtintensiteit lager hoe verder je van het lichtpunt af komt. Wanneer we vanaf dezelfde hoogte belichten bij verschillende stromen (Watt=V x A) zal het oppervalk welke belicht wordt niet veranderen. Wat wel veranderd bij een hogere stroom is de lichtintensiteit en dus de hoeveelheid licht die in dezelfde tijdsperiode op het oppervlak valt, deze zullen hoger worden. Een hogere lichtintensiteit brengt ook een hogere fotosynthesesnelheid met zich mee, een positief effect dus. Dit kun je bereiken door de cobs te laten zakken (wel met behoud van egale spreiding) of de cobs van een hogere stroom te voorzien op dezelfde hoogte(ten koste van wat efficiëntie). Door een hogere lichtintensiteit zal er ook meer licht via transmissie de onderliggende bladeren weten te bereiken. Hiervoor is met name groen licht belangrijk (voor wie er wat meer over wil lezen hierbij het onderzoek Green Light Drives Leaf Photosynthesis More Efficiently than Red Light in Strong White Light: Revisiting the Enigmatic Question of Why Leaves are Green ) Dat de cobs naar verhouding meer licht gaan produceren per Watt bij een lagere stroom lijkt mij een van de voornaamste redenen van de kenners. Nog een reden is hoe meer lichtpunten je hebt hoe egaler het lichtbeeld is en des te meer invalshoeken het licht heeft om het plantendak te penetreren zonder obstructie. Wat de meest efficiënte manier van verlichten is ligt aan de manier van kweken, wil je bijvoorbeeld verticaal kweken dan hebben ledstrips de voorkeur.
  14. Lobur

    LED Spectrum Test 2.5

    @HBredtag Ik hoop dat mijn reactie jou vraag al een beetje heeft beantwoord wat betreft de keuze van de spectrums voor deze test. Gezien we niet enkel naar opbrengst kijken maar ook de kwaliteit willen de plant van een zo breed mogelijke spectrum voorzien. Er zullen na deze test ook nog andere spectrums getest zoals die van de amber en prb cobs. Hierbij nog wat toelichting op je vraag. Zoals in de bijgevoegde grafiek hieronder te zien is liggen 3000K en 3500K dicht bij elkaar in de buurt. Wanneer je rekent op basis van de dagelijkse kwantum integraal zullen de absolute verschillen in spectrums klein zijn. Wanneer we kijken naar de McCree Curve kunnen we zien dat 3500K en 4000K hier mooier in passen dan de 3000K. Ook lever je bij de 3000K een stukje efficiëntie in doordat deze een grotere Stokes shift moet bewerkstelligen dan de 3500K of 4000K. Al zal dit wanneer je op plant niveau gaat meten geen enorme verschillen brengen in lichtintensiteit. Ik zal dit toelichten met een voorbeeld uit de praktijk tussen een CLU-048-1212C4 3500K 80CRI en 2700K 80CRI cob op 30cm hoogte bij 48W. Zoals te zien is leveren beide spectrums nagenoeg dezelfde hoeveelheid licht namelijk 354 µmol/m²/s om 349µmol/m²/s. De blauwe lijn is 2700K 80CRI de oranje lijn is 3500K 80CRI en de witte lijn is de Mc Cree curve. Volgens de Mc Cree curve is de 2700K 80CRI 52,17% efficiënt, de 3500K 80CRI is 60,19% efficiënt, de 3500K 90CRI is 66,82% efficiënt en de 4000K 90CRI is 72,88% efficiënt. Ik heb op de grafieken geen normalisatie toegepast, de waarden aan de linker verticale as zijn µmols/m²/s. Zoals in de PPFD en YPFD grafiek gezien kan worden is het verschil op zijn grootst rond de 610nm. Op alle andere golflengten in het rood/dieprood/verrrood zijn de verschillen nog kleiner. Deze verschillen zullen nog kleiner zijn wanneer je de vergelijking met een 3000K 80CRI en 3500K 80CRI cob maakt. Voor de bloeifase is een toename van vooral 660nm wenselijk. Bij de 2700K 80CRI en 3000K 80CRI is er minder toename van 660nm ten opzichte van de 90CRI cobs. Wanneer we de spectrums van de 3500K 80CRI(blauwe lijn) en 3500K 90CRI (oranje lijn) met elkaar vergelijken is goed zichtbaar dat er bij de 90CRI cobs veel meer 660nm geproduceerd wordt. Dit is dan ook de reden waarom we gekozen hebben voor 90CRI cobs in plaats van het zakken in Kelvins voor deze test.
  15. Lobur

    LED Spectrum Test 2.5

    @boswandeling De hypothese is nogal breed maar deze luidt als volgt: Probleemstelling: De spectrale verdeling van het licht is belangrijker dan de kwantiteit van het licht bij een gelijke dagelijkse kwantum integraal. Hoofdvraag: Welk van de geteste spectrums levert de hoogste opbrengst per oogst op in relatie tot de bloeiperiode en kwaliteit. Deelvraag 1: Welk spectrum benodigd de kortste bloeiperiode. H0: De toename van 660nm+730nm bij de 90CRI cobs heeft een negatief effect op de lengte van de benodigde bloeiperiode. H1: De toename van 660nm+730nm bij de 90CRI cobs heeft een positief effect op de lengte van de benodigde bloeiperiode H0: De bloeiperiode van de 4000K 90CRI zal korter zijn dan die van de 3500K 80CRI en 3500K 90CRI voor dat deze oogstrijp is door de toename van 450nm. H1: De bloeiperiode van de 4000K 90CRI zal langer zijn dan die van de 3500K 80CRI en 3500K 90CRI voor dat deze oogstrijp is door de toename van 450nm. H0: De benodigde bloeiperiode zal het langst zijn voor de 3500K 90CRI. H1: De benodigde bloeiperiode zal het kortst zijn voor de 3500K 90CRI. Deelvraag 2: Welk spectrum heeft de hoogste opbrengst. H0: De toename van 660nm+730nm bij de 90CRI cobs heeft een negatief effect op de opbrengst van de oogst. H1: De toename van 660nm+730nm bij de 90CRI cobs heeft een positief effect op de opbrengst van de oogst. H0: De oogst van de 3500K 90CRI zal minder opbrengen dan de 3500K 80CRI H1: De oogst van de 3500K 90CRI zal meer opbrengen dan de 3500K 80CRI. Deelvraag 3: Welk spectrum geeft kwalitatief gezien het beste resultaat. H0: De toename van 660nm+730nm bij de 90CRI cobs heeft een negatief effect op de kwaliteit van de oogst. H1: De toename van 660nm+730nm bij de 90CRI cobs heeft een positief effect op de kwaliteit van de oogst. H0: De toename van 450nm bij de 4000K 90CRI heeft een negatief effect op de kwaliteit van de oogst. H1: De toename van 450nm bij de 4000K 90CRI heeft een positief effect op de kwaliteit van de oogst.